叹着气，孔子想了想，轻声道：“德不孤，必有邻。”
孔子想要表达的是，叶公呐叶公，你也别叹气了，只要坚持德治，必定会得到支持。
现在，我孔丘就愿意支持你。
但是，叶公真的会践行孔子想象中的德治吗？叶公是一个有德的人，但他深知，此时的楚国，包括他治理下的叶邑，靠德治是不行的。
叶公，走的是一条法治的道路。
叶公毫不掩饰自己的治国理念，他已经委婉向孔子表示了德治在这个时候太难了，因为人们都不讲德，而讲实际。
讲实际，那就不能靠讲讲道理就可以使人们接受。人们更愿意接受的，是清清楚楚的约束，一是一，二是二，哪些是违法的，哪些是正当的。
正如叶公所表扬的那个张小三一样，偷了羊的父亲，就应该被问罪，所以他应该去告官，这就是张小三所知道的正义，也是他的正直。
而这种正义和正直，源于法制的约束。
这种约束，与道德无关。
在叶公看来，德治是在礼未崩乐未坏的前提下，人人才可以发自内心去遵守那些礼义仁智信温良恭俭让忠孝廉耻勇，人们才会自觉去践行。
但如今礼已崩乐已坏，要规范人们的言行，最有效的办法就是法治。
法治到了一定的阶段，当人们将遵守法律成为一种自觉，这便是开创了德治的基础。
叶公与孔子，两位那个时代的大贤，就为此而辩论了起来。
围绕着张小三向官府告密父亲张大三偷羊一事，孔子很直接地向叶公表示，那天叶公断案存在很大的问题。
孔子的理由还是那天对众弟子所讲的，子告父，此乃大逆不道，是最大的不孝。
叶公认真听着，末了他谦虚地对孔子道：“夫子所言，确实有道理，礼仪之基础，确实在于孝道。但吾认为，治理一地，首推法度。法不明，人不直，民不安。
张小三举恶不避亲，告发其父盗羊，此乃守法有信，貌似不遵孝道，实乃正直之举。若一国上下皆正直之辈，何愁国家不治？”
孔子连连摇头，对叶公道：“叶公差矣。张小三虽正直之举，然以直犯孝，实不可取。父为子隐，子为父隐，直应在其中。”
在孔子看来，孝是德治的基础。张大三偷羊，固然有错，但作为儿子，张小三完全可以通过另外的途径去引导父亲纠正自己的错误。
如张小三应该晓之以理动之以情，向父亲张